医院是否可以强迫患者出院?

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主角是我的母亲, 9月底查出来疑似卵巢癌晚期,本来当时已经准备过了国庆就入院准备做手术。但是9月28号妈妈突发大面积脑梗入院治疗。现在脑梗基本已经平稳,但是医院拒绝做卵巢癌的手术,理由是风险太大,并且一直在明里暗里赶我们出院。我们提出转到妇科继续观察治疗医院那边也不愿意。 想问一下这种情况医院是可以拒绝治疗并且强迫患者出院的吗? 对不起,如果要劝我让妈妈出院的话可以闭嘴了。我不想听。我今年20,我妈妈50岁都不到,要我放弃治疗不可能。谢谢。 跪谢各位知乎大神了。

这不是提问者本人,我只是一个默默看回答的人,提问者一而再再而三的改描述,删掉什么群体事件,什么不听鸡汤,还求知乎大神。提问者能不能把你妈妈到底做了什么事发出来让大家看看。

匿名用户

现在脑梗基本已经平稳,但是医院拒绝做卵巢癌的手术,理由是风险太大,并且一直在明里暗里赶我们出院。我们提出转到妇科继续观察治疗医院那边也不愿意。

医院明里暗里的赶病人出院?无论如何医院是不会赶病人出院的,最多情况是怕被讹上了,才会对手术慎之又慎。虽然脑梗基本已经平稳,但是在手术过程中,还是有很大风险突发脑梗的。为什么总是以最坏的恶意和不信任的态度来看待医生和医院呢?要知道,我们国家现阶段是以牺牲绝大多数医生的利益来为全体国民提供医疗保障的!医生就不是人吗?医生难道就该节假日无休吗?
鉴于题主你们就是国庆期间凭借山西日报的关系大闹山西省人民医院的那家,我想说这一切都很好解释了!

想必大多数朋友不了解当时具体情况,恰巧当时全程关注,就先来回顾一下这个事件吧。

9月28日山西日报刊登了一篇报道,说的是家住山西太原的“宋女士”突发急症,被120送到山西省人民医院后,医院医生却因“床位已满”拒绝接收她,只好转院,之后记者采访也受阻。

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下面是山西日报记者写的文章

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可见,在记者眼里医院和医生是多么的不堪!
紧接着这篇报道由于省报的关系就在网上火了,舆论一致开始声讨山西省人民医院!

然而,这家医院的医生,却在事情发生三天后站了出来,还原了事情的真相:

这是一个医生对这件事的评论,一字未改,原文如下:
对于这条新闻我想说两句,当然仅代表个人观点,如果各位要转发,希望将我的评论同时转发,否则从此友尽[发呆]重要的事情说三遍,从此友尽,从此友尽,从此友尽。
上午这个事是我亲身经历的,所以我比较有发言权,上午急诊没有床位,平车都在用,监护设备其他病人也在用,难道就因为是报社的职工,就得从其他危重病人身上卸下设备?难道因为是报社职工就有此特权?我们的医生在入职时是发过誓的,‘ 无论至于何处,遇男或女,贵人及奴婢,我之唯一目的,为病家谋幸福,并检点吾身。’ 我们不因对方是权贵而屈膝,亦不因对方是平民而放弃。
既然是报道,为什么不说明患者就是山西日报社职工?还美其名曰太原宋女士?原来当事记者也有那么一丝廉耻之心。或许有吧。
公平公正客观是新闻记者最基本的职业道德,不能因为是病人是同事就弃新闻工作者最基本的职责道德于不顾。
急诊护士之所以让转其他医院,正是对病人的负责,并且在请转院的同时还在积极协调床位和抢救设备,没想到居然糟此恶报。
我们是业务单位,除了每天加班加点就是加班加点,我们没有媒体那么强大的‘公器’,我们也不敢‘公器私用’。我们只知道低着头治病救人,做手术是不容仰视的,那有一个词叫傲慢。
我从这篇报道里读懂了总有强大媒体武器的自私,傲慢与偏见。

然后,另外一个医生评论说:
不得不说的话,今天完这则新闻,第一反应就是:莫不是这个患者是山西日报的家属?后来果然。之所以会有这样的直觉,是因为山西日报的家属院就在葡萄园,其次照片拍摄角度之刁钻,非一般人等所能,再有就是一般人等何以这么快的速度联系到记者,且可火速赶来,难道这样一个事情有足以让记着火速赶来的新闻价值吗?即便医护因为忙碌有不周之处,记着作为一个有文化,有道德的人,难道不懂得向他们的上级领导部门反映吗?为何要把它上升为一个新闻事件而后快呢?不得不佩服其医闹的水平,懂得利用手中妙笔生花的笔煽动舆情,激起民愤,让不知道真相的人们不明就里的跟着狂喊、乱骂。不得不说披着记着外衣的医闹,闹的更加高雅,闹的更加登峰造极。试想,该患者来时,急诊医护都在奔忙,如果放下正在抢救的患者照顾后者,前者也必然会有雷霆之怒。这就像是天灾人祸,我们无法抗拒,我们是人,不是神,我们分身无术。调查和报道真相,揭露黑暗报道美丑是记者的天职,由此看出记着有监督社会之职责,更应严格自律,恪守职业道德。更应该一颗高尚的灵魂去折射美丑。而不是用一颗猥琐的心去操控手中的笔肆意妄为。利用山西日报这个公众平台大泄私愤,而让人感觉不可思议的是堂堂党报居然对这样的行为听之任之,哀哉!!!难怪有人说记着()者。堂堂党报有这样的记者,谁之不幸。是谁?又是谁再为社会的道德下滑推波助澜。最后我不得不爆一句粗口TNND!我不在场,只是把双方的话照搬过来,没有床位怎么办?

紧接着,大家都知道被这几个记者的报道给耍了!舆论转向,网友开始抨击这几个记者和山西日报。
可笑的是该报明显没认错和道歉,反而发表了一篇“医院的漫骂和省委书记的整改”,俨然一副我有特权你能拿我咋地的姿态来压制医生和网友的批评。

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但是,医院还是软蛋了~

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接着其他观望媒体开始发声了:
环球时报发表了耿直哥的文章,谴责山西日报公器私用,挟私报道(感谢耿直哥,该答案有参考他的这篇文章)医院这次被黑的真是憋屈
紫光阁也微博发声关注此事件!
另,感谢微博用户@白衣山猫,是他一直在更新此事件的进展,一直在和相关人员斗智斗勇。正是像白衣山猫、耿直哥这样的人们对社会的不断鞭策,公平与正义才会成为常态!
以上事件过程源于对微博用户@白衣山猫微博的整理!再次感谢白衣山猫。
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经历这么个事件了,lz你们已经处于道德低地了,不对自身的问题进行反思,只能接着被各方人士谴责和喷!
你们该怎么办?
只能道歉!——向医院道歉!向医生道歉!向所有对新闻媒体丧失信任的人们道歉!
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你母亲是病人,得到医治是天经地义的!不要总是对医护人员怀着不信任的态度!你对医生不信任,怀着鬼胎,论谁也不敢摊上这个摊子!
医生是人,不是天使!
医生是人,不是天使!

医生是人,不是天使!
重要的事情说三遍!

芳蓝

谢邀~【特么的我已经修改无数次回答了,每次都不满意是什么鬼……】

首先声明我不是医学专业毕业的专业人士,和楼下的豆友一样,我在豆瓣全程围观了题主的祈福贴、别的豆友的反转贴和微博的后续,作为一个看不下去的正义的【划掉】路人站了出来。

题主你家不就是那个山西日报的医闹吗~在豆瓣八组发帖祈福时语·焉·不·详·不说为什么医院不肯收治你母亲,骗了一堆同情和祝福语之后有豆瓣儿问是不是928山西省人民医院的医闹事件,题主就开始删除不利于自己的言论了。贴上题主在豆瓣八组的祈福贴 谢谢大家…这个祈福贴也是各种含糊其辞,楼主把有关自己和“群体性事件”的原贴都更改了基本没剩下什么了,不过“只看楼主”还可以看到一点蛛丝马迹,大家可以去下面的反转贴看扒皮。
9月28日上午,山西省人民医院急诊室没有床... 来自白衣山猫←←这是微博名叫【白衣山猫】的医生对此事的搬运,大家可以看一下。

因为当时题主母亲已经发病,而且山西省人民医院床位已满并告知题主家去别的医院不要来省人民医院了,但是不知道为什么,题主一家还是来到了省人民医院,到了医院后医院没床位就连平板推车也在作为临时病床使用,于是没有收治病患。

下面是答主的个人理解!
下面是答主的个人理解!
下面是答主的个人理解!
题主母亲宋女士就职于山西日报社,同事是记者于是发报道大肆诋毁医院【不收治病人】,并抓住医生说的那句【床位已满】大作文章扭曲事实!报道中话里话外的意思就是我是急诊,我不管你有没有床位,我来了你就得收治我,你们医生的医德呢?搞的医院里外不是人,迫于压力不得不低头不得不收治你母亲, 现在怎么成了医院明里暗里赶你们出院了呢?【这是反转】隔壁母亲绝症的楼主是山西省人民医院...来来来 大家来看一下反转扒皮贴

现在题主还跑到知乎倒打一耙,恶心不恶心

说句题外话,我妈也是肿瘤患者,每次去复查都提前预约乖乖在家等床位,床位排出来了我妈再喊我买动车票过去,因为医院不是我家,没床位就得等着。

jie chen

我在豆瓣上全程跟了关于你的帖子。
你来知乎找场子也没用的。
你家就是活该,写个提问还张嘴就是“他妈的”、说网友是“心灵鸡汤狗”,满嘴的脏话什么态度?呵呵,之前还在豆瓣求安慰祈福现在觉得给你出主意安慰你的人都成狗了?感情被豆瓣扒皮出来是医闹就记恨上了,否则还在豆瓣八组和别人姐姐妹妹求祈福叫的亲呢!
又要提问又看别人不起,就你的话金贵,别人都是瞎扯淡?你们家的人命就是命,医生的就不是?
我相信你家情绪稳定对病情控制有信心,绝对会出现奇迹万事顺利哦~
戾气这么重又不听人劝,活该得报应,自作自受。

匿名用户

我无聊我来扒扒楼主的皮。
根据楼主在知乎的回复,楼主就读于华南理工大学,大四,目前已经保研,方向两个,其一北航,其二北邮。
根据楼主在豆瓣的发帖,删的太快,从百度捞了这么一篇日记出来:

小的时候,总觉得粑粑无所不能,可以满足我的任何愿望,什么东西都会。只要有搞不定的东西,一般直接丢给老爸就没问题。上大学的时候买电脑,装驱动什么的都是老爸一手包办,那个时候觉得,啊,爸爸真是什么都会啊。变化大约是从上了大学开始的。按我妈的说法,她和我爸之间的矛盾以前是被我这个主要矛盾掩盖了,等我这个阶级敌人一离开,他俩的问题就慢慢浮出水面了。这时候我妈觉着我也是上了大学的人了,就开始和我各种叨叨我爸的不好,顺便带出了以前的事情,听着听着,我就感觉有点心酸了。我奶奶家没钱,这是我从小就知道的,但是我爸学习特争气,八次联考都全县第一,最后考上了北京某985的自控。当然那时候不时兴985,人家叫重点大学。每当这时我妈就感叹,要是他学习不好,读个什么财经大学啊,医科大学啊,现在多赚钱啊!谁能想到呢。后来我老爹毕业了,老师给找了个基地的工作,条件虽好,却在山里,我爸一梗脖子,不去!结果过了两年那个基地就搬到市郊了。谁能想到呢。后来我爸就找了个家这边省会的电子研究所的工作,但是赚得钱也不是很多,我爸就开始琢磨其他赚钱的方法。他在矿泉水公司干过,在报社当过记者,自己开过洗照片的店,想过卖手套或者环保铅笔,那段时间我有印象的,他每次带我去的单位都不一样,我还向他抱怨:爸爸你不要老是换单位…哦对了他还考过公务员,但是被挤掉了。笔试第一,但是面试之前他就听说有两个关系户。面试的时候前面一切都挺顺利,到最后人家突然问,毛主席XXXX年提过的词,他答不出。最后成绩出来刚好第三名,人家要两个人。他之前给我讲过这件事,他说他现在都记得那八个字。然后,我快上初中的时候,他终于开始了他最长的一段、持续到现在的职业---他开了一家文化公司。不懂吧,其实就是帮别人策划活动,设计书什么的。一开始还蛮好的,那几年还比较红火。直到习大大上任,开始各种限制铺张浪费。我爹原来接的单子可都在这限制的范围里面。哎哟您这不是绝人家的活路嘛。那也没办法,单子还得继续接,就是越来越少了。这个时候,他和我妈又出问题了。
一开始无非就是我走了,两个人开始习惯没有小孩子,二人磨合着生活呗,我老爹忙着赚钱忽略我妈,我妈嘛,我不在了,一个人无聊就天天出去和别人玩,不管家里的事,然后吵架、恶性循环……我妈也有错他也有错,结果吵着吵着,我妈就给大病了一场,所有人都指责是我爸和她闹,闹出来的病。我爸就默默的忍了。说实话,我爸真的是个不可多得的好男人,他瞒着我一个人照顾了我妈半年,手头的事情全都不管了,那叫一个细心哟,我妈家那边的亲戚都佩服他。结果之前的事………
后面百度不给力了啊

题主几次修改自己的问题,为了让后来者能够明白之前几个答主的出发点,将作者原先的问题描述陈列如下:

主角是我的母亲……
9月底查出来疑似卵巢癌晚期,本来当时已经准备过了国庆就入院准备做手术。但是9月28号妈妈突发大面积脑梗入院治疗。现在脑梗基本已经平稳,但是医院拒绝做卵巢癌的手术,理由是风险太大,并且一直在明里暗里赶我们出院。我们提出转到妇科继续观察治疗医院那边也不愿意。
想问一下这种情况医院是可以拒绝治疗并且强迫患者出院的吗?
对不起,如果要劝我让妈妈出院的话可以闭嘴了。我不想听。我今年20,我妈妈50岁都不到,要我放弃治疗不可能。别他妈和我说回天乏术,我妈妈之前三年存活率5%的胰腺癌都挺过来了,周围也有阿姨医院曾经说时间只剩半年,通过治疗现在还活的好好的。我们家人都很坚定也很坚强。某些秉持什么回家疗养让老人度过最后的安稳时光的心灵鸡汤狗请点右上角红叉叉不送。谢谢。
跪谢各位知乎大神了。

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另外对于此事个人的看法是:癌症讲的不是三年存活率而是五年存活率,在医学上,五年无复发无转移则认为痊愈。而题主妈妈是三年前罹患胰腺癌,胰腺癌的五年生存率1%,所以题主妈妈不一定是那个幸运儿,卵巢癌也有可能是转移癌。这点,还是做好心理准备为好。

夏秋的夏

这是微博白衣山猫大夫给你的回答,他也没有知乎账号你可以去微博搜索一下看看,我只负责转发,他希望你能看到,以下是原文:
card.weibo.com/article/

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首先,我对宋女士表示道歉,深深的道歉。山西日报对山西省人民医院的一系列错误报道,激起了全国医生的怒火,我和同行们声讨山西日报的同时,也有人的语言会伤到宋女士。那些不是我所希望的,也不是我所能够控制的,但也是因为我带头和山西日报论战所致,我有责任。
其次,我向山西省人民医院的同行道歉。由于那件闹大了,宋女士的家人觉得医生一定不会尽心治疗,一开始就没有信任你们,一直到今天,也没有信任你们。对此,我也有责任。
如今,宋女士的女儿在网上发文吐槽,如果我站在她的位置,以她对医学的不了解,我能够理解她的说法。
很多误会因我而起,解铃还须系铃人,那就让我再来说明吧。我深夜写这篇文章,希望有人能够转给她看看。
宋女士9月28日大面积脑梗,用过溶栓治疗。按照常理,最近应该还在抗凝治疗,这种情况下动手术,第一个风险就是出血,手术台上的出血,会有死人的结果。所以现在,根本不可能手术。
脑梗后半年内,是禁忌做大手术的,为什么呢?因为大手术多少有创伤,有出血,会引起人体的一系列反应,这些反应会让身体内的血液处于一个高凝状态,来促进手术创面的凝血。这种高凝状态,会导致在原来脑梗基础上再次脑梗。也就是说,宋女士如果马上去做手术,很容易再次发生脑梗,这种脑梗是致命的,所以有医疗原则的医生,不会给宋女士开刀。这并不是因为山西日报闹过医院的原因。
我没有接触过宋女士的病历。她的女儿说三年前,宋女士生过胰腺癌,不管有没有手术过,这个时候,很容易在卵巢上出现胰腺癌的转移灶。也就是说,宋女士的疑似卵巢癌晚期,很可能就是胰腺癌卵巢转移。这已经是很晚期的肿瘤了。给这种肿瘤病人做手术,毫无治疗意义,得不偿失。手术只会增加病人痛苦,只会加速病人死亡。我相信人民医院的同行,对此会有个判断,并且会和她有个沟通。
对于晚期肿瘤病人,治疗目的应该是:提高生存质量,减少病人痛苦。对晚期病人施行止痛和临终关怀。总之对癌症病人应该从生理、心理等各方面予以关怀。这不是为了治愈病人。
让她认识她妈妈的真实病情并且正确处理,看起来很残酷,但是这是对她妈妈最人道的地方。尽孝,并不是让自己的妈妈乱折腾,增加痛苦。
医生不可能因为她妈妈的单位做错过事情而对她妈妈消极治疗。只要病人住院了,她就是病人。前年,曾经有个人杀了我朋友的朋友,然后自杀。凶手躺在手术台上的时候,我们用尽了所有的努力把他救活了。因为病人,就是病人,即使他该死,也应该把他救回来然后交给法律来决定他的生死。
请相信医生的职业判断!如果她实在不相信这家医院的医生,请尽快换一家医院。如果不相信山西的医院,可以选择区北京或者上海看看。
不管去哪家医院看病,请她务必要心存善念,千万不要对医生机遇专业的判断以恶意来解读之。
我希望我的粉丝们看了这篇文章,不会去骂宋女士和她的女儿。我希望宋女士的女儿能够看到这篇文章。我希望这篇文章能够化解医患双方的戾气。山西日报之事,到现在,应该了结了。
最后,再次祝福宋女士,希望她没有痛苦。

yu yakubu

医院不可以强迫患者出院,但患者也不可以强迫医生手术呀。你说医院可以治,你靠什么做出的这种评估?医生的专业知识甩你几条街,你自己知道吗?你说医院现在不给你妈治病你闹事,那你强行手术,你妈下不了手术台你还来闹事吗,再说医院治疗不及时趁机讹一笔钱吗?医生也是上有老下有小,他们给你妈做全面手术风险风险评估的时候你看见了吗?他们泡在医院值班不回家陪爸妈你看见了吗?就凭你一句你觉得医院不给你妈看病就是医院的错啊,亏得说你二十,十二的都嫌你幼稚~~
正确的做法是:给主治医生道歉,请医生全面评估你妈的病情,找出合理的治疗措施、乖乖听医生的话
医生是最不希望病号死的人,每一个病号的离去都对他们有打击的,他们并不是冷血动物,他们只是要时刻保持理性的头脑,因为有走在他们手间的是生命。
ps:如果实在不爽,你就看谁好找谁治。实在觉得医生不好,医院故意不看病,那你自己下手呀~~~
真幼稚~~
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本来觉得题主妈妈还值得同情一下,太过分的话都不说,看看那山西日报,真是太不要脸了!公器私用还来知乎找安慰,以为知乎答友都瞎啊!
医生不是神,要痊愈找圣母玛利亚啊~~~来医院做什么~~
别来知乎找安慰了,不值得同情~~
把你妈往死里整还赖医院,能要点脸吗?
知道手术里有禁忌症三个字吗?你觉得能手术就能手术啊~~
是不是你妈如果死在手术台上,你再去找山西日报写文章啊,说医生操作不当,治疗不及时,在赚些同情,再从医院拐走几十万啊~~~
你妈不到五十你这么在乎,那些医生不到四十你在乎过他们吗?

杨杰

医院怕的就是你说
我妈三年前胰腺癌都没死活的好好的现在让你一刀开死了
-----------------------------以上为原答案--------------------

连值几天夜班,浑浑噩噩睡醒后看到自己居然有400赞了,感谢各位谬赞
我匿名是因为这个社会的舆论导向让我害怕。
但事实证明知乎是讲道理的地方,我很高兴仍然有那么多明事理的人不被某些无良媒体所蒙蔽,谣言止于智者,这句话真的没错。
这个事情的后续我也跟进了一下,结果和我想象的差不多,提问者摆明就是来找医院事情的。
我可以这么讲,稍微有点经验的医生都能看出来他们是要找事儿了。而我甚至可以想到他们会说什么,原因就是这种事情太多了,基本上每年都能碰到几个。
有些人可能觉得我说话太伤人了,又要拿医德来说事
我只能说有些事情拿嘴说说很容易,等真的轮到你去做了,很难说结果会是什么
我在当年进入大学的时候,我也抱着这种心情,我也想当一名悬壶济世的医生。
但是我很快就发现,这样根本就当不了医生。
因为就算这个社会有%1的恶人,你也会在救了99个好人后被一个恶人坑的体无完肤,甚至丢掉工作,妻离子散(我并没有开玩笑)。
我一直认为,法律是恶人最厉害的武器。恶人之所以能坑到好人,是因为他们善于钻法律法规的空子,有了法律榜身,他们可以光明正大名正言顺的作恶。
特别是对于善人医生和恶人患者来讲,善人只能循规蹈矩,按照规程办事才能避免被恶人伤害,而善人终究是善人,一旦恶人用道德绑架他,总有善人会乖乖钻入挖好的大坑。
我在手术台上小心翼翼,大部分是因为医疗事故会让我丢掉工作;我在和病人谈话时不会许下虚妄的承诺,大部分是因为我说错话会让我丢掉工作;我在坐门诊时凭确凿的检查结果才下诊断,大部分是因为误诊会让我丢掉工作。少部分才是因为我会对我错误的行为产生内疚。
我之所以循规蹈矩,是不想给恶人可乘之机。
这个工作我为之付出了太多,虽然很幸苦,但我仍然喜欢它。
本人只是个二流医附院的二流医生,并没有太远大的志向。我既不会因为病人和蔼可亲就免掉他的医疗费,也不会因为病人态度很差就故意把切口缝歪让他留难看的疤。医生对于我只是职业,我会尽力完成自己的职责,但请别拿道德来绑架我。

夜公子

脑梗还要求手术,你这是把你妈妈逼死在手术台上的节奏啊。而且你已经认定了不能出院的答案还来问是来找认同么?
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你要明白,概率是统计的问题,跟个体关系不大,发生在个体身上只有100%与0%。
孝就是不放弃治疗过于偏激,我知道残忍你不能接受,但是插满管子维持一口气真的不如有尊严的走完生命的最后一程,当然谁都希望这不是最后的时刻。
这个病的预后你要听医生的,你觉得能好能有奇迹那是你的希望,但是现实往往残酷。
你觉得医生想坑你想害你因为你闹过想报复你所以故意不给你妈妈治疗,但是我告诉你,再坏的医生也只是图财,而不会害命。
如果已经跟医院有矛盾的话就转院吧,耗死在医院也没用,以现在的医疗环境来说,你闹过以后,医院就算继续治疗最先考虑的也不是患者而是自身安全了。除非你想让妈妈耗死在医院再跟医院闹出一笔钱,如果不是这样,赶紧转院上级医院北京上海,不行就日本美国吧。你的孝心别浪费在跟医院较劲上。
你才20岁,想法偏激正常,对生死之事看不开正常,觉得没来得及孝顺妈妈正常,但是不要让妈妈的病情延误在你的偏激上。
祝你妈妈早日康复吧!!!

宫久

基本赞同其他几位,回答只是为了强调。
另外还有这段话“我就实话说了吧……医院是可以治疗的,但是由于之前入院的时候发生了一件影响很广的公众事件,所以医院那边害怕失败之后的舆论影响不想治疗……我妈妈现在出院的话,没有其他医院会收她……”
脑梗刚好就做这么大规模的手术没人敢,而你竟然坚持“医院是可以治疗的”?谁告诉你的你让他去治。我就问你,脑梗是不是得溶栓?是不是得抗凝血?你妈手术是不是得开腹?开腹出血了能不能止得住?你妈身体那么弱免疫力能不能行?你能不能保证术后无感染?
医生也是普通人,哪行哪业没有坏蛋?如果你碰到个并不是那么善良的有一千种合理方法拖延你呢?你还“发生了一件影响很广的公众事件”?如果医院害怕了只求中庸呢?更别说你之前还闹过,搁你你敢不敢给治?
如果你看到现在还没生气,那么好。请你去跟医院谈谈一般这种病人该怎么办,他们以前肯定有类似的例子。是推荐转一个好点的医院呢,还是等脑梗恢复一段时间再开刀,最坏的结果也得问问能坚持多久,然后努力帮你妈实现多一点梦想。心平气和的去找医生,别一副“你不给我妈治好了我有一千种办法让你在这个地方呆不下去”的样子,毕竟医生不欠你什么。

一笑风云过

看到题主才20岁,我想说
我儿子6岁的时候,就懂得上医院打针要排队。

借用本山老师一句话:『地球围着你转,你以为你是太阳啊?』

医患关系的基础,也是信任。
医院这也不对,那也不对,你还跑去看病,这本身就是有病的表现。
要是不相信医生,就老老实实自己治,自己没本事,就别老对着专业人士指指点点。
要不你给拿个治疗方案?或者你自己动手术?
有责任都推给医生,权利都让你用了,别人还有活路吗?

建议回炉,从客观现实不以人的意志为转移这句话学起。

lance lan

题主:我今年20,我妈妈50岁都不到,要我放弃治疗不可能。别他妈和我说回天乏术,我妈妈之前三年存活率5%的胰腺癌都挺过来了,周围也有阿姨医院曾经说时间只剩半年,通过治疗现在还活的好好的。我们家人都很坚定也很坚强。某些秉持什么回家疗养让老人度过最后的安稳时光的心灵鸡汤狗请点右上角红叉叉不送。

不想听公正公平的意见,你来知乎做什么。想做的无非一哭二闹三上吊。可惜这个也没用。

医生也是人,不是说不想做,是风险太大。会死。像你这种明眼就是医闹这种,哪个医院要收你?

好好和医生谈一下,看一下哪种方案比较好。

彭渤

医院没床位也必须让我住院——医院是题主家开的
不让住院报社怒肛一波医院——报社是题主家开的
鸡汤狗点右上角不送——连知乎都他妈是题主家开的

我是来消费友善度的,楼主你妈(为了方便下文都用NM代替)真的是社会毒瘤呢。NM做手术大概率立刻死,不做手术NM还能过个春节。非得急赶着挨一刀干啥?还不是为了赔偿。不给NM做手术NM还不想走,图啥?还不是为了死在医院闹个赔偿。哪个医院摊上NM真是上辈子造的孽。

基于以上论据,题主我问你一句,我叫你一家子是社会的毒瘤,过分么?

手动微笑

怡然

被同学发现了…取匿了…这几天陆续收到评论区大家的祝福,真的很感谢大家,谢谢你们抽时间看了我的回答,谢谢你们对爸爸和我们家的祝福… 爸爸目前稳定,食欲不错,精神尚可,但还是如最初答案里的样子,我已经很满足了TAT
生命是可贵的,但人命大过天的道理是不对的。死神要和你抢一个人的时候,你是不可能赢的。唯一能做的,就是让它慢点来,让病人没有痛苦的去。实在无法理解没有正当理由就医闹的人!!
—————————————————我学医,现在大四,今年21。
妈妈是当地非常有名医院的医生,治好了很多人,当然,也“惹到”过很多人。碰到过质问她肝硬化治不好要你们医生干嘛的病人,也碰到过遵医嘱又尊重医生的大老板,他女儿给我送了一个罗意威的包,实际上我也只是沾了妈妈的光而已。
我爸爸今年50,2010年得了脑胶质母细胞瘤,你可以去搜搜脑胶质母细胞瘤的五年生存率多高,恶性程度多大。今年2015年,父亲最近眼球斜视,双腿无法支撑自己,无法控制尿意,便秘,精神错乱,常常说胡话,不认识人。
只要你不能接受父母的去世,你可以找任何理由骂医生砸医院。医生就算是综合考虑和评价给出目前最佳的诊治方案,只要你觉得这个是错的,那你也可以有一千种理由反对。
我不是来为医院说话的,我是来告诉你,我要是家里和医院没有任何关系,对于医疗的无知,一定会促使我跟医院拼到底,质问医生:凭什么长得这个肿瘤不给我切掉!不给我切干净!凭什么让我爸爸出院?!而其实,我现在可以和我们最优秀的神经外科医生交流讨论,这个病目前最佳的疗法。我不让我父亲住院,尽管叔叔每天要背他上下车,上下轮椅,上下床,我和妈妈还要照顾他的吃喝拉撒,住院有什么好的?我妈妈结核菌素试验++++,我生下来也是强阳性。免疫力不好,HAP发生了,比普通肺炎更难治。
若你母亲能够做手术,医生不会放弃你母亲生存的希望。退一千万步说,还有多少实习医生等着观摩手术学习知识呢。没必要住院的人,何必强求。

尽管医生已经很委婉的说几乎没有治疗方案了,妈妈想去带他做伽玛刀,而我们这家医院没有,这些叔叔阿姨们都说我妈妈疯了,想痊愈想疯了,我们最终没有去做。但我和我妈妈也没放弃爸爸的治疗。放疗化疗数十次,现在已经做不了了。我们采用生物治疗,做一次就是一两万,我们家就是普通工薪家庭,我每年只能拿1500的奖学金,根本就是九牛一毛。

有这点时间和医院死磕,不如遵医嘱,稳定你母亲情绪,愉快开心,等一切平稳,再来手术。
有这点时间吵,不如调整自己的心态,我们不放弃希望,但也不过于执拗。什么事情过度了,结果都不好。没什么不能接受的事情。

好多人有高血压糖尿病严重者连腹中孩儿都要终止妊娠,难道一定要搞得一尸两命才罢休?

能在父亲身边陪他说说胡话,我也很幸福

亦可芳华

首先给你个明确的回答:医院不能强迫患者出院。
但是你母亲的情况,我认为国内是没有人敢动这个手术。
而你怀疑医生的道德问题,我认为大可不必,脑梗属于医保直报的病种,你在医院住多长时间,医院都是只赚不亏,医生催你们出院,真的是有心无力的无奈之举,不想耽误病人的病情。对于医生来说,看着自己的病人一步步恶化却无可奈何,虽然说不上痛心疾首,但终归也是不想看到的。有句话很残忍,但却是事实:
当你躺在手术室,你的父母未必想你好,你的子女未必想你好,你的伴侣未必想你好,你的朋友未必想你好,但你的主刀医生百分之一万地想你好!
我承认,医疗界确实有回扣之类的阴暗面(就算这回扣比大家想的少的多,我也懒得争辩了),但希望病人好的心是所有医生都有的。医生与你无冤无仇,医好了,医生自己名声也好,成就感也大,医不好,名声不好,而且纠纷也多,没有哪个医生会傻到做这么亏本的事情。
关于你母亲的病情,脑梗近期手术是不可能的了,因为脑梗是脑血管堵塞,要给它用抗凝血的药物,而抗凝血的药物会造成手术无法止血,这是非常非常明确的禁忌症,即便是美利坚也是这样的。。。。
也许题主愿意承担一切风险做手术,抱歉,依然不行,有这么明确的禁忌症,国家规定就是不能做。。。。。就像安乐死,明明自己的生命,却由不得自己做主

王玮

外科医生没有不愿意手术的,越高难度手术对医生越是一种信仰,但明知不可为而为之不是信仰,是傻缺。找遍所有的指南也不会找出一个九月新发脑梗十月敢开台子的医院,楼主,你是医闹也好,普通人真不懂事也罢,真心说一句,凭着自己的良心和职业道德说一句,你不怕你妈上台下不来?下来了是运气,下不来你是不是得说医生草菅人命?就算不说草菅人命,说你们尽力了,无怨无悔,你妈要是真的不幸故去,你觉得心理解脱,你尽力了,你妈呢?本来能有更长的生存期限,就是因为你的坚持而导致更坏的结果,这到底是孝顺还是为自己找借口,偏执不可取。

匿名用户

我是从微博过来的,自作孽,不可活,不就是山西日报发社论恶心医务届那个病人吗!先不论前事,大面积脑梗才一个月,绝对的手术禁忌,其他治疗也无法上,这种情况,出院回家功能锻炼是很正常的选择,对于山西医科大学附院这种医院,床位极其紧张,还要继续耍特权要求在医院治疗甚至转妇科,都是极其无理的要求,和医闹无疑。而且,这么急慌慌的要求手术,是不是想假医院之手杀人灭口,然后再大捞一笔。继续发社论呗,强迫医院手术,然后大赔特赔,山西日报全体员工上太原全部医院的黑名单。我看行。

匿名用户

上面很多人提到相关的专业问题,但是没人顾及到题主的心情。
首先,医院是不可能因为你闹一下就逼你出院的。
其次,题主的戾气太重,我可以理解为你年轻不懂事,但是在你母亲疾病问题下,我希望题主还是成熟点,少意气用事被情绪主导行为。你自己单方面地判断你母亲能治疗,可是你是学医的吗?你懂这方面的专业知识吗?你不是学医的,你对脑梗、胰腺癌一无所知,你觉得你母亲在存活率5%的手术中成功了,于是成功率就达到了100%,于是你觉得脑梗什么根本不会影响卵巢癌的手术。我问了下在医院的朋友(我没说题主在医院闹事的事,只说了题主母亲的情况),朋友第一反应是你脑子有坑,以为自己什么都懂反而会害死你妈,这种情况还逼着院方做手术。
你担心你妈,你才20,你妈才50,这样的挫折来了你从内心深处开始抗拒,不愿意接受这个事实。于是你控制不住自己,指责医生没道德心,但是如果你真抱着黑暗地心理想医院,院方想坑你,大可以让你继续留院,反正住院费医药费什么的都得你们付钱,他们拖着就是,什么有点小感冒这段时间身体状况不稳定,医院专业知识横甩你几条街他们有一百种理由来拖延做手术的方法,然后活活耗死你妈,你愿意看到这种情况?
之所以让你妈出院,那表示住院的意义真的不大,你妈现在的身体状况,几个月内手术不得除了在医院耗着浪费钱,老人家自己心里也不好受,对身体恢复没有半点积极意义。你要是不愿意出院,那就转院,去问问你在医院工作的朋友,你不是有阿姨在医院吗?问问她,你妈这样子是出院好还是住院好,恢复几率有多大。
之前你妈病了,后来医好了,小伙子年轻就瞧不起医院觉得他们扯淡了,什么5%什么只能活半年,放屁!净说瞎话!你觉得你们一家人坚定就够了,让医生说的话都滚蛋去吧。
真要为你妈着想,好好稳住你的情绪,去给医生道个歉,问下接下去该怎么做,需要注意什么地方,怎样才能让你妈的身体尽快恢复过来,就算医生因为之前你闹事心里不爽,最差顶多不给你好脸色看口气差些,但还是会老实回答你给你有用的意见。

嘻嘻公举

我表示并不会
刚刚下夜班 科室有个病人 身上有很多疾病 败血症 肾功能几乎丧失伴有严重的肺部感染
已经好几天没有输液了 因为没钱缴药费 我们也没有办法从药房拿回来药
但是能做的我们都照常做
上心电监护 吸氧 一些科室有备用的药也都会给他用上 他说不舒服疼的时候 止痛药也直接给用 我们甚至联系血透室给他做透析 因为有几天是一点小便也没有 这些钱会直接从科室里扣 也就是大家的工资里扣 但是我们从未给过他和他家属什么不好的待遇
我们是三甲医院 床位非常紧张 但是从未明里暗里要求出院
虽然知道他这样即使有钱继续治疗也希望不大
但是大家还是一直为他担心
还在不停的请求血透室继续做透析 因为目前这个治疗比较重要
我们并没有那么冷血
我们只是在知道一些事情无能为力时
希望把一些伤害降到最低
我们是怕你们闹事
但是 我们也绝不会因为怕你闹事
而去做一些违背原则的事
毕竟 每个医院 不经历点闹事的
那还能叫医院吗

匿名用户

给你说个真事,我在icu的时候看到一个体重至少180.神志不清.不停喷痰的男人,没错!是喷痰!可以像喷泉一样的痰!我想到了小时候学的课文,济南的泉水呀!当时好奇他得了什么病,遂问老师。老师说,四五十岁了,想起来割包皮去了,。因为血脂啥的都高,平时吃药控制。但是因为手术钱不可以吃抗凝药物,怕术中,术后出血。停药一天后。。脑梗,人事不醒。后来看他的血压一直在170左右,老师说一定要时刻观察,不能低于160否则容易再次脑梗!而我一直苦逼的吸痰,看血压,测体温,物理降温,输液维持。。。因为要割包皮而引发的脑梗。你自己想想把

七夜林箫

这个问题我必须要回答,各位看官且听我慢慢道来。
在我还跟着我师傅的时候,一天夜里,连续来了几个病人,我刚给一个新来的病人做完清创缝合,还没来得及清洗器械,又只听见一阵大呼小叫,我摇了摇头,只怕今天又得2点睡觉罗。
办公室稍微询问了病史后师傅问我“小李,你觉得如何”?“家属大大咧咧的,一看就是朴实的农村人”,我从师傅手中接过烟,抽了两口,疲倦的精神感觉好多了,“但是那病人有脑梗,最近才做的手术,家属态度也不好,我看是个烫手的山芋,咱们不能接啊”。师傅思索着点了点头“我也正有此意,等明天检查出来看看情况,不好就转吧” 这病人股骨骨折,半年前脑梗,所以进院我马上做了皮肤牵引,这期间一句谢谢也没有,得了,我也习惯了。医生就死负伤就是天职,哪能臭不要脸的讨句谢谢。第二天刚查完房家属就带着情绪来找我和师傅“医生!病人来了这么久,为什么不给我们做手术,检查做了一大堆,做完手术快点好我们还要回家呢!”,“不是我不给你做,是因为脑梗的话我们要查明病人的情况看能否符合上台情况,医生要对病人负责呀。”,病人家属马上来了一句我这辈子都记忆犹新的一句话“脑袋有毛病和脚做手术有什么关系。”,我当时也是苦笑不得,后面病人家属不太情愿的走了。我笑着和师傅说“师傅脾气永远这么好,那我先下班了,累的我都要死了”。

下午看了回书,吃完晚饭想着看看病人情况怎么样,一到科室走廊我就感觉不对了,医院保安全坐在走廊上嗑瓜子。我跑到科室去,护士站被砸了,医生办公室门被砸坏了。我看了看没穿白大褂的师弟,呵斥到“上班不穿工作服,搞什么。还有这是什么情况?来了这么多保安”,师弟惊讶的说“师兄你竟然还不知道?你们管的那病人死了!你别穿白大褂,现在家属脾气大着,看见穿白大褂的就打,保安队队长手都被打骨折了。”

原来下午2点多病人情况开始不好,师傅和家属说了几次要转 icu家属也不同意,好后面家属给病人翻身的时候病人突然肺部栓塞,死了。连续几个医生做了一个多小时的心肺复苏都没救活,病人把科主任和医生都打了。后面发狂了一样砸了护士站和办公室。还好一个年轻同事机灵夺窗而逃,不然被家属抓到估计骨折难免。
唉。

猫小奇

你到底是来吵架的还是来提问题的?没人欠你的,想提问题就得先学会好好说话。
你妈突发脑梗你也是知道的。现在住的医院已经没有能力在病人已有脑梗的前提下做卵巢癌切除手术了。你还不赶紧出院再找一家给你妈治病,在医院耗着干什么?难道你耗着耗着癌症就耗没了?你去一家小饭馆点个红烧熊掌,人家说做不了,你耗上一天他就能做了?
你都跟医院发生过冲突了。现在你也不信任他,他也不信任你。你为什么还一定要在这家医院做手术?我怎么都想不明白,为什么要把自己亲人的命交到自己不信任的人手里面?如果手术不成功,你又会作何感想,又会做出什么举动呢?
只要你住院费不拖欠,医院当然也不会强迫你出院,只不过是可能浪费掉一个对某些病人至关重要的床位罢了。到时候可能又会有人因为床位不足无法收治去闹事了,呵呵。

王远成

楼主莫激动。我曾遇见同样的情况,
首先要搞清楚一个问题,医院为什么会强迫患者出院。

首要原因是这个:

2014年8月,国家卫计委下发的“二、三级综合医院医疗服务能力标准”征求意见稿,引发争议和吐槽。该标准拟在医院“服务质量”一节规定:三级医院住院患者死亡率≤0.8%,住院手术死亡率≤1.4‰;二级医院住院患者死亡率≤4.0‰;住院手术死亡率≤0.28‰

我不清楚是不是这一条,但我知道,在众多三甲医院,这种类似的考核是有的。

也就是说,你越是在大医院,对住院死亡率是有一个考核的。这个考核指标的背后,有两个点是医院的难点:
1.特别是肿瘤医院或者肿瘤科室,越是大医院,床位越是紧张,越是希望招收"有价值的病人。
什么是有价值的病人?

  • 对于主流治疗有消费能力和消费意愿。
  • 身体条件能够接受医院的相关治疗。

就是说,你要有钱,愿意花钱,你身体还要能接受。这两项缺一不可,
肿瘤医生喜欢什么样的病人呢?
能够接受手术的,(前后十天就出院,盈利能力较高)放化疗等类似的治疗。

2.其次,还要保证病人不要死在医院里。
一旦死在医院,就意味着一个科室耽误了整个医院。

这个曾在医学领域引起巨大争议。但是,制度就是制度。它存在不合理性也必须执行。医院叫你离开,很多时候也是因为这个。

我来说说我的故事吧。
去年老妈在肿瘤医院,一直被化疗治疗着,断断续续很久,到了后期脑转移,身体条件又不能接受化疗的时候,主治医生来找我,态度很坚决,一板一眼,希望我能让出院,转院去中医院接受治疗。
而且依照医保的规定,正常住院不能超过15天,特殊情况不超过20天,超过后需要重新办理入住。而当时一旦出院,肯定是进不来了。

我的第一反应就是,凭什么?我家里一直都把钱放在你这里治疗,你没有少交住院费。钱耗在了这里了,现在钱赚够了让我拍屁股走人?
于是打电话托同学,找到主治医生的上级,他们科主任,托关系走后门,又在医院里坚持了一个月。后来上面的主治医生找到我,有了关系当然委婉很多,表达自己是个小医生,其实这个事情很为难,长期呆在科里不是办法,或者去ICU,或者回家,或者转院。

后来,我们转到了姑息治疗科接受治疗。这个科室,我稍后再告诉你是干什么的,下面的这些话,是我想了想写给你的。
我自认为算是理智的人,遇见问题也是站在对方立场想的,我现在在一家肿瘤APP做移动医疗,我现在的老大是国内一线,在国际上非常有名望的一名肿瘤老教授。因为这个机会,这几个月接触了很多肿瘤医生,也是上海一线的专家。
我想说的是,不管你是否接受,医生比你更清楚你妈妈的身体状况。根据我上面告诉你原因,如果你妈妈身体条件和经济条件都可以手术,医生一定会告诉你,他不接受,一定是检查表明,你妈妈身体并不能接受手术。

医生不是没有感情,医生也不是不理解你。
只是医生不能有你的感性,医生必须理性告诉你,这个病发展到什么情况,该怎么做。
所以,听医生的劝告,才是最重要的事情。

肿瘤这个病不是一般的烧钱,而且确实基本最后都是人财两空。其他的病治疗的目的是治好。而肿瘤用药的目的主要是提升生存时间,提高生存质量。

我也是一名花了很多钱治疗肿瘤的人,而且最后妈妈也不例外的离开了,我向你保证你现在所有的心理我都清楚,但是这不是医生的错,医生也确实都是全心全力在治疗的。我了解花钱治不好甚至没出花钱时候的无助,但我想说,我不否认有少部分医生缺少医德,但是,在中国,90%的医生都是有医德的。在三甲医院治疗肯定是正规的,将自己的情况告诉医生,包括能够承受的经济。然后接受医生的建议

我倒是建议你,考虑一下,去接受姑息治疗。

姑息治疗即"临终关怀"的科室,能够让患者最大限度的减少痛苦,提高生存质量。很多大医院的姑息治疗科是不考核这个死亡率指标的。相对病人回家,这是一个好办法。病床也相对空余,当然,对于你的描述,我知道让你接受"姑息治疗"这个措辞有些难,坦白说,我当时的心里反复比你大。

此刻的你再难受,要考虑的是妈妈。与其说我不接受,不如去考虑如何让妈妈更舒服。
姑息治疗对于止痛和医疗环境看护都要好很多。她能够让你妈妈在未来的日子减少疼痛和痛苦。而且如果妈妈有医保,基本的保障是有的,护士医生都会很用心。如果你经济条件比较好,也可以选择更好的治疗。并不影响。

最后,如果需要帮助,可以随时私信我。我愿意给你一些帮助,医疗的,以及心理的。
祝好。

利益相关:肿瘤APP运营

柳文彬

928的大面积脑梗……就是算今天的话也才一个月……这是什么概念呢?四个大字: 禁!!止!!!手!!!!术!!!!!! 禁!!止!!!手!!!!术!!!!!! 禁!!止!!!手!!!!术!!!!!! 可以很明确的说,题主母亲上了手术台基本上下不来了,风险太大完全就是非常委婉的说法了。这是个悲伤的故事,和所谓的群 体性事件无关。 一个病人适不适合动手术,这个是需要评估的,手术本来就是个带有危害的治疗手段,动手术的前提是这个手术的预期收益大于它所带来的危害,而题主母亲……四期卵巢癌,以前还有胰腺癌病史,凭我这个毕业转行的学生都能知道,保守治疗吧,没必要手术,更何况还有手术禁忌症的脑梗。哪怕大夫长个显微镜眼,也没法清除这个程度下的肿瘤了。

另外再说群体性事件。一句话,天下人缺德一担,媒体独得8斗。
你是记者,就要优先?谁定的规矩?就因为你们掌握着舆论?任何三甲医院,急诊科基本上都是全年全天候无休的,多少病人一波一波的送过来,小到上呼吸道感染大到急性心肌梗死,哪个不需要治疗?!还你不能接受?要是不能接受就能活下来,中国的新生儿夭折率妥妥的是0。
好,就算医生冒着风险给你妈动了手术,然后没下来手术台,你是不是又要说我妈连XXX都挺下来了,怎么可能死在这里?!然后又是一篇《黑心大夫因私信恶意杀害病人》?呵呵→_→

不匿,友善度不要这回我也得喷你一回。做人什么都能缺,唯独不能缺德。非人哉!

匿名用户

虽然我们不能强迫患者出院,但也是有不想收的病人的。
一般来说,我们科只希望两种病人出院。
第一种是病情太复杂没把握治疗的,不想耽误病人,建议出院或者转院,因为待在这儿我们给不了你太好的治疗,住院维持没啥意义,不如早点出院早更专科的或者医疗水平更高的医院去治。
第二种是病人家属太刺儿的,我说什么话做什么治疗都觉得我是为了挣钱是故意针对他,让签个字是一百个不放心,生怕签字完医院就没责任了。跟这种人说话太浪费脑细胞,一个字都不敢错,而且治疗的时候考虑的东西也更多,束手束脚的太累,不想伺候。如果遇上这种病人或家属,除了病情真的很重立马转院有危险的,我们一般都尽可能让他出院。

题主你觉得你是哪一种?

补充一句,题主你要是觉得你特别不想放弃治疗,麻烦签字写保证书,保证诊疗中遵医嘱,保证相信大夫,保证出现任何问题自己承担不找医院和医生的麻烦。看看这样有没有胆儿大的大夫敢做。(不过如果是我的话,你签字画押写血书我也要让你出院没商量。)

来源:http://www.zhihu.com/question/36861700

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